金立群：有些國(guó)家之所以發(fā)生債務(wù)問(wèn)題，是因?yàn)樵谫Y金的使用效率方面沒有做得很好。我們的意見就是，盡管有債務(wù)危機(jī)，該投資的還是應(yīng)該投，應(yīng)該借的還是要借，問(wèn)題是錢是不是用在刀刃上。

“當(dāng)我被推舉為首任行長(zhǎng)時(shí)，我的想法是先要把這五年做好，而不是考慮將來(lái)能不能連任。不管第二任行長(zhǎng)是不是我，我都不能把自己的工作僅限于五年，把出現(xiàn)的問(wèn)題交給別人解決。”亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行(亞投行)行長(zhǎng)金立群說(shuō)，“我們開發(fā)機(jī)構(gòu)很重要的一點(diǎn)是，要做實(shí)實(shí)在在的工作。我不是要靠別人用做出多少規(guī)模來(lái)評(píng)價(jià)我。”

7月29日下午，剛剛成功連任的金立群在亞投行新總部大樓接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者專訪時(shí)表示，他的心愿始終是給由中國(guó)倡辦的亞投行打下一個(gè)扎扎實(shí)實(shí)的基礎(chǔ)。28日，亞投行第五屆理事會(huì)年會(huì)選舉金立群為第二任行長(zhǎng)，第二任期將于2021年1月16日開始。

亞投行由中國(guó)倡建，總部位于北京，2016年1月16日正式開業(yè)。過(guò)去四年，亞投行成員已由開業(yè)時(shí)的57個(gè)增至103個(gè)，覆蓋亞洲、歐洲、非洲、北美洲、南美洲、大洋洲六大洲，已經(jīng)為成員提供了近200億美元的基礎(chǔ)設(shè)施投資。

談及越來(lái)越大的“朋友圈”，金立群說(shuō)，當(dāng)前超過(guò)100個(gè)成員的規(guī)模(編者注：21個(gè)意向成員國(guó)，82個(gè)經(jīng)核準(zhǔn)的成員國(guó))已經(jīng)“不小了”，未來(lái)可能還會(huì)增加一些，“但我不認(rèn)為我們會(huì)發(fā)展到像世界銀行那么多的成員國(guó)數(shù)目。”在他看來(lái)，亞投行的意義并不在于成員數(shù)的多少，當(dāng)前的全球代表已經(jīng)很充分了。

“我現(xiàn)在非常擔(dān)心的是，這么多國(guó)家來(lái)了，我們沒有給他們做什么?，F(xiàn)在我們才涉及24個(gè)國(guó)家、87個(gè)項(xiàng)目，總計(jì)196億美元。”金立群說(shuō)，“而我們核準(zhǔn)的成員總共有80多個(gè)，把那些發(fā)達(dá)國(guó)家排除掉，還有非洲、拉美、中亞、中東歐這些區(qū)域的國(guó)家，要滿足他們要求，不是一兩年可以解決的。”

自成立之初起，金立群就一直說(shuō)，亞投行不是挑戰(zhàn)、替代、顛覆世界銀行和亞洲開發(fā)銀行(ADB，亞開行)，而是對(duì)它們的補(bǔ)充。“我們實(shí)際上想要解決在過(guò)去幾十年的發(fā)展過(guò)程中出現(xiàn)的一些問(wèn)題。”金立群舉例稱，亞投行在創(chuàng)建時(shí)就并未考慮設(shè)置“軟貸款”窗口(concession window)，因?yàn)槭澜玢y行和亞開行已經(jīng)有了。

金立群指出，設(shè)置“軟貸款”的多邊金融機(jī)構(gòu)在扶貧領(lǐng)域的投入力度較大，而留給基礎(chǔ)設(shè)施的資金就比較少了。因此，亞投行聚焦基礎(chǔ)設(shè)施和其他生產(chǎn)性領(lǐng)域就可以對(duì)世界銀行和亞開行的投資進(jìn)行補(bǔ)充。

不過(guò)，金立群也說(shuō)，盡管亞投行不是“軟貸款”的窗口，但如果有國(guó)家愿意提供軟貸款資金，亞投行可以把這部分資金拿來(lái)放入長(zhǎng)期貸款之中，以減輕借款方的還本付息負(fù)擔(dān)。他透露，2016年，亞投行用中國(guó)、英國(guó)、韓國(guó)等成員提供的資金成立了“項(xiàng)目準(zhǔn)備特別基金”。在疫情期間，在“新冠肺炎危機(jī)恢復(fù)基金”項(xiàng)下，亞投行利用“項(xiàng)目準(zhǔn)備特別基金”成立了一個(gè)3000萬(wàn)美元的特別基金窗口，以向符合條件的低收入成員提供減息安排，減低付息負(fù)擔(dān)。

談到未來(lái)計(jì)劃，金立群表示，亞投行正在制定機(jī)構(gòu)戰(zhàn)略。他指出，爭(zhēng)取到2025年時(shí)，亞投行的年度貸款達(dá)到100億美元，應(yīng)對(duì)氣候變化的融資占比達(dá)到50%。同時(shí)，在“后疫情”時(shí)代，亞投行將盡最大努力調(diào)動(dòng)民營(yíng)資本的發(fā)展。“我們給自己定了一個(gè)指標(biāo)，要讓主權(quán)項(xiàng)目擔(dān)保和非主權(quán)項(xiàng)目擔(dān)保的比例達(dá)到50:50。”他坦言，受疫情影響，要實(shí)現(xiàn)這目標(biāo)暫時(shí)有點(diǎn)困難。

“過(guò)去四年來(lái)，我們已經(jīng)為這個(gè)由中國(guó)人倡辦的國(guó)際多邊機(jī)構(gòu)建立了公信力，但是要鞏固這一種聲譽(yù)，還是要花力氣的，尤其是在遇到困難的情況下。”金立群說(shuō)，只有在大風(fēng)大浪之中、面對(duì)各種復(fù)雜的險(xiǎn)情，依然能夠讓巨船保持前行的方向，這才是一名合格的船長(zhǎng)。

要將業(yè)務(wù)擴(kuò)大到醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域

《21世紀(jì)》：如何看待“后疫情”時(shí)代亞洲經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的前景?亞洲在基礎(chǔ)設(shè)施領(lǐng)域的投資缺口是否會(huì)進(jìn)一步擴(kuò)大?在接下來(lái)的幾年，如何提高私營(yíng)部門參與基礎(chǔ)設(shè)施投資的意愿?

金立群：現(xiàn)在，我們最大的挑戰(zhàn)是要控制疫情，為此我們采取了超常規(guī)手段，拿出130億美元建立了恢復(fù)基金。但是，由于我們不做政策貸款，也不做預(yù)算支持，這些需要大量的宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家，于是我們跟董事會(huì)商量以后決定，凡是這一類項(xiàng)目，就跟世界銀行、亞開行聯(lián)合融資，利用他們的技術(shù)力量，而我們自己培養(yǎng)力量做衛(wèi)生方面的項(xiàng)目，我們已經(jīng)開始做了。我們的員工很努力，學(xué)得很快，請(qǐng)了一些外面的專家，包括在中國(guó)的兩個(gè)項(xiàng)目，都是我們中國(guó)籍的員工做的。他們不是搞這個(gè)的，學(xué)得很快，做得很好。將來(lái)，一旦疫情被控制住，我們就要回到正軌的業(yè)務(wù)。政策性貸款的不會(huì)做了，但我們會(huì)擴(kuò)大到醫(yī)療衛(wèi)生領(lǐng)域，我也稱它為“社會(huì)基礎(chǔ)設(shè)施”，或者叫“軟件的基礎(chǔ)設(shè)施”。但在這方面的投入我們也是要保證適當(dāng)?shù)谋壤?，主要還是會(huì)集中在交通、能源、供水、城市發(fā)展等方面，也就是“硬件的基礎(chǔ)設(shè)施”。

新冠肺炎疫情和應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情的各種措施，使有些低收入國(guó)家的債務(wù)問(wèn)題加劇，經(jīng)濟(jì)下行壓力加大，政府又要提供巨大的財(cái)政支持來(lái)維持經(jīng)濟(jì)。特別是，有些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)高度依賴旅游資源，游客沒有之后，旅游業(yè)、服務(wù)業(yè)、餐飲業(yè)、酒店業(yè)、娛樂(lè)業(yè)遭受重創(chuàng)。在這些行業(yè)中，企業(yè)的流動(dòng)資金不夠了，但工資要發(fā)，房租要付，因此，很多政府都拿出了臨時(shí)的應(yīng)對(duì)措施。今后，應(yīng)當(dāng)要更多地調(diào)動(dòng)民營(yíng)資本，用于基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，減少政府財(cái)政支出的壓力。我們會(huì)盡最大努力來(lái)推動(dòng)民營(yíng)資本的發(fā)展。我們給自己定了一個(gè)指標(biāo)，要讓主權(quán)項(xiàng)目擔(dān)保和非主權(quán)項(xiàng)目擔(dān)保的比例達(dá)到50:50。但現(xiàn)在，實(shí)話實(shí)說(shuō)，由于新冠肺炎疫情，要實(shí)現(xiàn)這個(gè)指標(biāo)可能暫時(shí)有點(diǎn)困難，因?yàn)楹芏嗷A(chǔ)設(shè)施項(xiàng)目現(xiàn)在都停工了，對(duì)我們的影響是不可否認(rèn)的。我們想做的是盡快應(yīng)對(duì)局勢(shì)，比如，我們現(xiàn)在通過(guò)遠(yuǎn)程工作的方式，盡量繼續(xù)推動(dòng)項(xiàng)目的準(zhǔn)備工作，繼續(xù)跟蹤已在執(zhí)行中的項(xiàng)目進(jìn)展。我們希望盡快恢復(fù)正常的業(yè)務(wù)規(guī)模。在疫情結(jié)束以后，我們需要加倍努力，彌補(bǔ)損失的時(shí)間。今后，在調(diào)動(dòng)民營(yíng)資本方面，我們要花相當(dāng)大的力氣。

債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)雖上升，但該貸的還要貸

《21世紀(jì)》：在全球債務(wù)因新冠肺炎疫情而激增的背景下，未來(lái)是否會(huì)更加謹(jǐn)慎地評(píng)估項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)性?在風(fēng)險(xiǎn)管控方面，亞投行將采取哪些新的措施?是否會(huì)適當(dāng)降低當(dāng)前的盈利預(yù)期向成員讓利?

金立群：第一，我們還是要加大力度，盡量減少新冠肺炎疫情給我們?cè)斐傻膿p失。我們要通過(guò)保持最高的信用等級(jí)、做好資本投資、做好貸款的質(zhì)量，從而增加我們的收益，這是我們需要努力達(dá)到的目標(biāo)。我們也要注意這一個(gè)平衡：一方面要向借款國(guó)盡可能提供本比較低的資金貸款，同時(shí)要增加我們的收入，因?yàn)槟悴辉黾邮杖?，你就沒有能力來(lái)這么做。另外，收入如果上不去，評(píng)級(jí)公司對(duì)你的展望感到悲觀，直接影響到你將來(lái)從國(guó)際資本市場(chǎng)上融資的能力。

第二，債務(wù)問(wèn)題的出現(xiàn)并不是因?yàn)橛行﹪?guó)家舉債，而是沒有把借來(lái)的錢用好。我記得我在1980年代剛開始參與工作時(shí)，國(guó)內(nèi)對(duì)于我們從世界銀行借錢有爭(zhēng)論。有人說(shuō)：“借洋錢修路、修港口、修碼頭，將來(lái)怎么還?把洋錢拿來(lái)，錢就往地上放，你怎么弄?”當(dāng)時(shí)有些人認(rèn)為，借來(lái)的錢只有修酒店，讓外國(guó)人來(lái)你付外匯券，你才可以還錢的。但中國(guó)怎么樣?中國(guó)借錢搞了基礎(chǔ)設(shè)施，大概到1990年代中期，經(jīng)濟(jì)就起來(lái)了，因?yàn)槲锪餍侍岣吡?，外資就愿意到你這里來(lái)投資了。因此，中國(guó)并沒有因?yàn)榻桢X而陷入債務(wù)危機(jī)，因?yàn)槲覀兘桢X是來(lái)投資的，不是來(lái)維持高消費(fèi)的。

有些國(guó)家之所以發(fā)生債務(wù)問(wèn)題，是因?yàn)樵谫Y金的使用效率方面沒有做得很好。亞投行有責(zé)任在給它們提供資金時(shí)保證資金能夠提高它們將來(lái)的創(chuàng)匯創(chuàng)收的能力、提升經(jīng)濟(jì)發(fā)展的能力。這筆錢投下去不僅不會(huì)增加債務(wù)負(fù)擔(dān)，反而能夠減輕他的債務(wù)負(fù)擔(dān)，把它的GDP的基數(shù)搞大了以后，債務(wù)的比例自然就降下去了。國(guó)際投資者如果對(duì)它們的前景看好，就會(huì)有資金流入這些國(guó)家。因此，我們的意見就是，盡管有債務(wù)危機(jī)，該投資的還是應(yīng)該投，應(yīng)該借的還是要借，問(wèn)題是錢是不是用在刀刃上。

已準(zhǔn)備好提供13種當(dāng)?shù)刎泿湃谫Y

《21世紀(jì)》：IMF近期在一份研究報(bào)告說(shuō)，美元在貿(mào)易和金融領(lǐng)域的主導(dǎo)地位，很可能會(huì)放大“新冠危機(jī)”的影響。你如何看待美元主導(dǎo)地位對(duì)新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的影響?你去年提到，將提供包括5種新興市場(chǎng)貨幣的本幣融資方案。能否介紹一下這方面的進(jìn)展?

金立群：我昨天(7月28日)在作理事會(huì)的工作報(bào)告時(shí)告訴他們，我們現(xiàn)在可以提供13種當(dāng)?shù)刎泿诺娜谫Y，但不是說(shuō)現(xiàn)在已經(jīng)提供了13種，而是從財(cái)務(wù)方面已經(jīng)做好了準(zhǔn)備。比如，向中國(guó)提供的24.8億元應(yīng)對(duì)新冠肺炎疫情的資金，用于北京和重慶兩個(gè)城市，這是我們通過(guò)發(fā)熊貓債提供的。但人民幣是國(guó)際貨幣一攬子中的一個(gè)，所以它跟一般的當(dāng)?shù)刎泿胚€是有點(diǎn)不一樣。印度、印度尼西亞等成員提出了本幣融資的需求，俄羅斯已經(jīng)獲得了我們發(fā)放的盧布貸款。我們可以提供13種貨幣是因?yàn)槲覀冞m應(yīng)借款國(guó)的要求。在今后相當(dāng)長(zhǎng)的一段時(shí)間內(nèi)，美元作為國(guó)際結(jié)算主要貨幣之一的地位是不會(huì)變的。但是隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，人民幣在國(guó)際上使用的廣泛性會(huì)越來(lái)越高，歐元等其他貨幣會(huì)有一個(gè)很正常的發(fā)展趨勢(shì)。

《21世紀(jì)》：國(guó)家主席習(xí)近平說(shuō)亞投行應(yīng)致力于服務(wù)所有成員的發(fā)展需求，對(duì)于那些特別困難的，但遭受美國(guó)制裁的那些國(guó)家，比如說(shuō)伊朗，亞投行可能向這些國(guó)家提供資金嗎?

金立群：第一，從我們的章程來(lái)講，我們不接受除聯(lián)合國(guó)安理會(huì)批準(zhǔn)的制裁以外的任何國(guó)家的制裁，這是我們的一個(gè)基本原則。第二，如果我們不接受單個(gè)國(guó)家的未經(jīng)安理會(huì)授權(quán)的制裁，我們對(duì)某些國(guó)家提供了或者某些國(guó)家中的某個(gè)企業(yè)或機(jī)構(gòu)提供了資金，會(huì)影響到我們銀行的正常工作，從而影響我們?cè)谄渌膰?guó)家的投資，那么我們就得謹(jǐn)慎從事。